Начало » Discussions » DVO NET » Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013
Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3607] Сб, 13 Июль 2013 01:03 Переход к следующему сообщения
nurmi в настоящее время не в онлайне  nurmi
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: ИАПУ
Senior Member
Для тех, кто, возможно, пропустил это интервью. Расставляет многие точки над многими i.

... /\/\/ Е. Нурминский /\/\/...

[Обновления: Сб, 13 Июль 2013 01:05]

Известить модератора

Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3608 является ответом на сообщение #3607] Сб, 13 Июль 2013 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AleZ в настоящее время не в онлайне  AleZ
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: Vladivostok, IACP FEBRAS
Senior Member

Не совсем ясно, что стало ясно из этого интервью? Благие намерения? Он-бы , на примерах
других около-научных проектов правительства ( мегагранты, нано, ... ), продемонстрировал,
что правительство в состоянии создавать эффективно работающие институты, хотя-бы внедренческие.
Я не очень в курсе, им удалось "поднять" науку в университетах за счет мегагрантов? Если так,
то скоро можно будет сравнить эффективность различных путей вложения денег в науку и их
аргументы будут подкреплены положительными примерами. Зачем торопиться убирать "неэффективного"
конкурента, на фоне которого можно выглядеть круто?
Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3609 является ответом на сообщение #3608] Сб, 13 Июль 2013 13:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nurmi в настоящее время не в онлайне  nurmi
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: ИАПУ
Senior Member
Стало ясно прежде всего, что Правительство сделает именно так, как оно собирается сделать. Что из этого получиться -- другой вопрос, очень много в деталях, которые, похоже, и для самих младореформаторов неясны и будут, похоже, решаться методом проб и ошибок. Или, в военной терминологии, "разведкой боем". Тут будут жертвы, несомненно. Насчет ликвидации "неэффективного" конкурента, я так понимаю, что сохранить его в данной ситуации просто нельзя (разве что академиков в виде клуба экспертов), поскольку речь идет об одних и тех же людях. Было бы неплохо, скажем, работать понедельник-среду по старой системе, а четверг-пятницу, по новой, но это навряд-ли реализуемо Smile

... /\/\/ Е. Нурминский /\/\/...
Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3610 является ответом на сообщение #3609] Сб, 13 Июль 2013 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AleZ в настоящее время не в онлайне  AleZ
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: Vladivostok, IACP FEBRAS
Senior Member

Цитата:
Насчет ликвидации "неэффективного" конкурента, я так понимаю, что сохранить его в данной ситуации просто нельзя (разве что академиков в виде клуба экспертов), поскольку речь идет об одних и тех же людях.

Этот пункт мне не понятен. Есть народ, который занимается наукой в вузах (и только там)? Правительство создало (пыталось создать?) им некоторые преференции.
Мегагранты , вроде-бы, предполагали создание/развитие научных школ при университетах. Человек (или организация) ставится перед выбором - либо там - либо здесь.
По истечении некоторого времени есть возможность сравнить различные подходы к организации исследований. Есть ощущение, что сравнивать они не хотят.

А нормальная конкуренция идет на пользу всем сторонам.


[Обновления: Сб, 13 Июль 2013 15:13]

Известить модератора

Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3611 является ответом на сообщение #3610] Сб, 13 Июль 2013 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nurmi в настоящее время не в онлайне  nurmi
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: ИАПУ
Senior Member
По моему впечатлению мегагранты достались тем, у кого и так все было в общем-то и так хорошо ( среди мне известных: МФТИ, Нижне-Новгородский универ ) и заметного влияния на ситуацию они не оказали. Мало кто уйдет с постоянной работы в РАН ( особенно, если ты спец с достаточным реноме, чтобы тебя в мегагрант вообще позвали ) на грант, пусть и мега, который через 3 года закончится, в универ. А дальше как там будет с лабораторией при гранте, неизвестно.

Если же взглянуть на близкое нам ДВФУ, то никакой конкуренции по исследованиям с РАН тут нет и быть не может. Исследовательский потенциал штатных преподавателей практически нулевой. По разным причинам, в том числе и по потогонной системе для преподавателей и кошмарному бюрократизму ( как насчет 18 подписей для того, чтобы съездить в командировку Sad ? ). Соответственно человека из исследовательского сектора туда добровольно не заманишь, только на подработку преподавателем. С кем там работать ? И как ?? На 4 кв. метрах офиса ??? И со всеми остальными удовольствиями ???? Не зря пока туда с горем-пополам приехало только пара-тройка филологов и фотограф (http://www.dvfu.ru/-/2012-07-25-novye-inostrannye.htm?redirect=http%3A%2F%2Fwww.dvfu.ru%2Fsearch%2F-%2Fsearch%2F%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2584%2520%25D0%25A0%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2584%2520%25D0%2593%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2581). Это ссылка на ДВФУ/Прессцентр/25 июня, но кто ее найдет, пусть мне подскажет, как это ему удалось --- навигация там просто кошмар.

Поэтому, как мне кажется, у Минобра и возникла фактически идея присоединить институты РАН к университетам в качестве исследовательского сектора в процессе сортировки институтов РАН на три категории. Так сказать имплантировать. Но судьба импланта может быть весьма незавидна, вот о чем стоит подумать.


... /\/\/ Е. Нурминский /\/\/...

[Обновления: Сб, 13 Июль 2013 22:40]

Известить модератора

Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3623 является ответом на сообщение #3611] Ср, 24 Июль 2013 07:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AleZ в настоящее время не в онлайне  AleZ
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: Vladivostok, IACP FEBRAS
Senior Member

Цитата:
как мне кажется, у Минобра и возникла фактически идея присоединить институты РАН к университетам .... Но судьба импланта может быть весьма незавидна...


Мне кажется, судьба многих Российских университетов без репутации также может быть весьма незавидна, в свете довольно бурного развития проектов типа https://www.edx.org/ .

[Обновления: Ср, 24 Июль 2013 10:35]

Известить модератора

Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3625 является ответом на сообщение #3623] Ср, 24 Июль 2013 14:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nurmi в настоящее время не в онлайне  nurmi
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: ИАПУ
Senior Member
А также ввиду особенностей нашего национального способа ведения дел: как оказалось, в кампусе ДВФУ отсутствует локальная сеть ! Что выяснилось примерно за месяц с небольшим до начала учебного года. Ее не то, чтобы просто не ввели в строй, нет еще даже и законченного проекта ! Не говоря уже о закупке оборудования, монтаже и наладке, а это плюс год, а то и два как минимум. Говорят, что нет и досок, но это, наверное, клевещут Sad. Вычислительные мощности также отсутствуют как таковые. Куда ушли миллиарды ... Откат на 20 лет назад.

... /\/\/ Е. Нурминский /\/\/...
Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3626 является ответом на сообщение #3625] Чт, 25 Июль 2013 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AleZ в настоящее время не в онлайне  AleZ
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: Vladivostok, IACP FEBRAS
Senior Member

Цитата:
как оказалось, в кампусе ДВФУ отсутствует локальная сеть !

Человек, который сейчас этим вопросом занимается в университете, говорил следующее:
  1. Проект кампусной сети , который был реализован к саммиту каким-то странным образом оказался
    собственностью Ростелекома. Cо слов Ростелекома сеть строилась за счет Ростелекома. Там есть оптика из города до кампуса, между зданиями и внутри зданий.
    Есть коммутаторы Huawei . Сдавалось все это впопыхах, на остатки денег, которые через множество рук дошли до исполнителей, в итоге значительная часть волокон - нерабочая.
    Ростелеком, вероятно, на время саммита разворачивал там WiFi . Сейчас сдает Ethernet порты университету .
  2. Саммитовский проект ходит по рукам, там есть оптика, серверные и оборудование. Его можно просто повторить с учетом специфики. Медь, конечно, нужно делать. Проблема была озвучена давно, но "у ДВФУ нет денег".


Цитата:
Откат на 20 лет

Возможно, было и такое Very Happy
Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3627 является ответом на сообщение #3626] Чт, 25 Июль 2013 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nurmi в настоящее время не в онлайне  nurmi
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: ИАПУ
Senior Member
AleZ писал(а) Чт., 25 Июль 2013 16:03
Цитата:
как оказалось, в кампусе ДВФУ отсутствует локальная сеть !

Человек, который сейчас этим вопросом занимается в университете, говорил следующее:
  1. Проект кампусной сети , который был реализован к саммиту каким-то странным образом оказался
    собственностью Ростелекома. Cо слов Ростелекома сеть строилась за счет Ростелекома. Там есть оптика из города до кампуса, между зданиями и внутри зданий.
    Есть коммутаторы Huawei . Сдавалось все это впопыхах, на остатки денег, которые через множество рук дошли до исполнителей, в итоге значительная часть волокон - нерабочая.
    Ростелеком, вероятно, на время саммита разворачивал там WiFi . Сейчас сдает Ethernet порты университету .
  2. Саммитовский проект ходит по рукам, там есть оптика, серверные и оборудование. Его можно просто повторить с учетом специфики. Медь, конечно, нужно делать. Проблема была озвучена давно, но "у ДВФУ нет денег".


Цитата:
Откат на 20 лет

Возможно, было и такое Very Happy


Мб к саммиту что-то такое типа WiFi в прессцентре и основных залах с оптическим backbone между и сгодился, но для учебного процесса это практически означает отсутствие сети. Вот это отсутствие РТК и сдает ? В остсутствие перспектив решения "озвученной давно" проблемы внутренней сети в связи с "у ДВФУ нет денег" становится совсем грустно. Не говоря о вычислительных делах. А что "человек" говорит о перспективах связности с ДВО ?


... /\/\/ Е. Нурминский /\/\/...

[Обновления: Чт, 25 Июль 2013 16:31]

Известить модератора

Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3628 является ответом на сообщение #3627] Чт, 25 Июль 2013 16:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AleZ в настоящее время не в онлайне  AleZ
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: Vladivostok, IACP FEBRAS
Senior Member

Сейчас Ростелеком дает 1Gb/s VPN до какого-то из старых корпусов. Учитывая , что связность со старыми корпусами у нас есть,
должна быть связность и с новыми.
Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3629 является ответом на сообщение #3628] Чт, 25 Июль 2013 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nurmi в настоящее время не в онлайне  nurmi
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: ИАПУ
Senior Member
Там в ТГЭУ остался какой-то непроданный подвал, это к нему ?

... /\/\/ Е. Нурминский /\/\/...
Re: Интервью министра Ливанова по теме 11.07.2013 [сообщение #3630 является ответом на сообщение #3629] Чт, 25 Июль 2013 20:49 Переход к предыдущему сообщения
AleZ в настоящее время не в онлайне  AleZ
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Май 2004
Географическое положение: Vladivostok, IACP FEBRAS
Senior Member

Насколько я понял, ростелеком делает VPN в точку, которую указывает ДВФУ. Сейчас это, наверное, Мордовцева.
В течении следующего года за ДВФУ остается, например Октябрьская 27, пока не закончат лабораторный корпус в новом кампусе.
К А. ДВГТУ, вроде, вообще не продается, как историческое здание? Там есть вполне приличный узел сети ДВФУ.

[Обновления: Чт, 25 Июль 2013 20:50]

Известить модератора

Предыдущая тема: Архивные коллекции ведущих издательств- на единой платформе!
Следующая тема: Кто вы, мистер S
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт окт 01 17:58:55 +10 2020

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01014 секунд